Note de l'éditeur : Après neuf mois d'absence publique depuis qu'il a cessé de publier sur Weibo début 2024, Li Xiang, fondateur de Li Auto, est apparu dans une conversation en direct avec Zhang Xiaojun, rédacteur technique de Tencent News. Le sujet de cette discussion n'était pas « voitures », mais « IA ».
Cette conversation relativement brève offre un aperçu du type d'entreprise que Li Auto vise à être, de la réflexion stratégique de Li Xiang et même de l'orientation potentielle des industries chinoises de l'automobile et de l'IA.
Vous trouverez ci-dessous la transcription de la conversation :
01 L'IA représente l'avenir tout entier
Q: Alors que d'autres se concentraient sur les véhicules purement électriques, vous avez commencé avec les prolongateurs d'autonomie. Aujourd'hui, beaucoup font de même, mais vous passez à l'IA. Pourquoi ?
A: La construction automobile reste essentielle. L'électrification en est la première partie, et l'intelligence la seconde. Mais je crois que cette intelligence n'est pas une intelligence logicielle traditionnelle, mais une véritable intelligence artificielle. C'est le chemin inévitable de la fabrication automobile, qui passe des véhicules de l'ère industrielle aux robots spatiaux de l'ère de l'intelligence artificielle.
Q: Vous avez évoqué pour la première fois votre intention de devenir un leader mondial de l'IA en janvier 2023, deux mois seulement après le lancement de ChatGPT. S'agissait-il d'une démarche visant à suivre la tendance ?
A: Il ne s’agissait pas de suivre une tendance. En septembre 2022, nous avions déjà décidé de faire de l’IA une orientation cruciale, la considérant comme la clé de la concurrence future.
Lorsque nous avons annoncé notre stratégie (vision) début 2023, nous avons opéré un changement fondamental, transformant l’IA d’une stratégie cachée en une stratégie ouverte pour attirer suffisamment de talents.
Q: Mais vous pourriez dire que vous êtes une entreprise de véhicules électriques pilotés par l'IA ou une entreprise de conduite autonome avec l'IA. Pourquoi insister pour être une entreprise d'IA ? Quelle est la différence fondamentale ?
A: Mon plus grand regret avec Autohome a été de choisir un secteur très vertical à l'ère de l'internet mobile. Malgré nos bons résultats, nous avons peut-être raté la forêt pour les arbres. Pour ma troisième aventure entrepreneuriale, je voulais choisir une forêt et en être le plus grand, quels que soient les défis. Je ne me contenterai pas d'un seul arbre.
Q: Alors, l’appeler une entreprise d’IA est une plus grande histoire, un plus grand rêve ?
A: Ce n'est pas seulement une histoire plus vaste. Si vous voyez ce que nous faisons, vous le croirez. Nous investissons plus de 10 milliards de RMB (environ 1.37 milliard de dollars) par an dans la recherche et le développement, dont près de la moitié dans l'IA.
Nous développons des modèles fondamentaux, de bout en bout et VLM (Vision Language Model), depuis la recherche initiale jusqu'à la livraison du produit final, parmi les premiers au monde.
Nous ne nous contentons pas de proposer une conduite intelligente, nous avons également l'assistant Li Auto, une entreprise intelligente et une industrie intelligente. Nous poursuivons véritablement cet objectif.
Avec l’émergence des grands modèles, je sens que l’humanité va fondamentalement changer.
Q: Comment cela va-t-il changer ?
A: Cela va certainement s’améliorer. Internet a permis l’égalité des informations et l’IA commence à atteindre l’égalité des connaissances et des capacités. Nous fusionnons les mondes physique et numérique grâce à l’IA, permettant ainsi à des espaces limités de s’étendre à l’infini.
Q: Que signifie l'IA pour Li Auto ?
A: (En termes de vision) Cela représente tout le futur.
02 Offrir aux utilisateurs des expériences de produits d'IA cohérentes
Q: Si l’IA est si importante et que vous l’avez décidé dès le début, pourquoi Li Auto a-t-elle été la dernière du secteur à se lancer dans la conduite intelligente ?
A: En tant qu'entrepreneur en série, le plus grand avantage est de comprendre le rythme de développement d'une entreprise. De 0 à 1, vous résolvez les problèmes initiaux ; après avoir généré des revenus, de 1 à 10, vous vous attaquez à d'autres tâches. C'est fondamentalement différent des nouveaux entrants dans le secteur.
À ses débuts, Li Auto avait la plus faible capacité de collecte de fonds. Avec des fonds limités, notre première étape a été de perfectionner le produit, qui a acquis une reconnaissance significative sur le marché. En 2020 et 2021, nous sommes entrés en bourse aux États-Unis et à Hong Kong, obtenant ainsi davantage de fonds. Depuis début 2020, nous développons une plateforme technologique, comprenant nos plateformes de conduite autonome AD Max et AD Pro, notre plateforme de cockpit SS et notre contrôleur de domaine de véhicule XCU. À l'avenir, nous travaillerons sur des modèles et des moteurs en carbure de silicium. C'est notre processus d'évolution.
Il s’agit de la croissance d’une startup, en investissant dans différents domaines à mesure que les ressources augmentent.
Q : Steve Jobs a dit un jour que si le matériel est le cerveau et les muscles d'un produit, le logiciel en est l'âme. C'est ce que vous voulez dire également ?
R : Oui, lorsque j'ai démarré mon entreprise, les investisseurs me posaient souvent la question suivante : qu'est-ce qui vous fait croire que vous pouvez le faire ? À l'époque, nous n'avions pas encore de produit. J'ai partagé mon point de vue en disant que je comprenais mieux que les constructeurs automobiles traditionnels comment créer des logiciels à grande échelle et sur Internet, et que je comprenais mieux que les constructeurs automobiles traditionnels comment fabriquer une voiture. C'était ce que je considérais comme mon avantage.
Q : Li Xiang était autrefois un assistant personnel pour les systèmes automobiles. Il fait désormais son entrée dans le monde des téléphones portables sous forme d'application et s'étendra à davantage d'appareils à l'avenir. Cela signifie-t-il que votre entreprise de véhicules électriques entre dans la compétition générale des assistants personnels ?
R : Si nous étions uniquement une entreprise de matériel informatique, nous correspondrions à la définition que vous avez mentionnée. Mais tout comme Apple n'est pas seulement une entreprise qui vend des Mac, elle a d'autres possibilités. Les entreprises d'aujourd'hui ne peuvent pas se définir uniquement par le matériel informatique.
La raison pour laquelle nous fabriquons beaucoup de matériel est souvent de mieux contrôler le système matériel et d'améliorer légèrement les performances. Cependant, les logiciels à grande échelle sont différents. Tout le monde ne peut pas créer un système d'exploitation ou des services cloud à grande échelle, ce qui devient un défi plus important.
Il en va de même pour l’intelligence artificielle. Aujourd’hui, on voit des centaines d’entreprises de véhicules électriques, car la Chine dispose d’une chaîne d’approvisionnement très complète. Mais parmi ces centaines d’entreprises, lesquelles seront capables de créer des modèles fondamentaux à l’avenir ?
Q : Pensez-vous que les modèles fondateurs constituent un tournant ?
R : Absolument.
Q : Qui travaille dessus actuellement ?
R : C'est du moins ce que nous faisons. Nous travaillons sur des modèles fondamentaux, aussi difficiles soient-ils, et nous sommes très déterminés. Je pense que les modèles fondamentaux constituent le système d'exploitation et le langage de programmation de l'ère de l'IA, ce qui montre à quel point ils sont importants.
Q : Est-ce un nouveau point d’entrée ?
R : Je pense que le modèle fondateur construit le super produit de l’intelligence artificielle, le point d’entrée de la prochaine génération. Il sera présent sur tous les appareils et tous les services.
Q : Le passage de Li Xiang des systèmes automobiles aux téléphones portables est-il une décision stratégique ou s'agit-il simplement d'une expérimentation ?
R : Je ne pense pas que ce soit si compliqué. Il y a deux aspects à prendre en compte. À long terme, dans le cadre de la maîtrise du modèle de base, un produit modèle vraiment de grande taille doit être capable d'utiliser de manière autonome tous les appareils et de disposer de tous les services. C'est cela la véritable intelligence artificielle.
Du point de vue de l'utilisateur, de nombreux enfants d'utilisateurs de Li Xiang rencontrent l'IA pour la première fois par l'intermédiaire de Li Xiang. Dans leurs interactions avec Li Xiang, cela les aide à résoudre des problèmes, comme dessiner ou discuter des devoirs. Nous espérons que les plus d'un million d'utilisateurs de Li Xiang, ainsi que leurs familles, soit environ 1 à 3 millions de personnes, pourront profiter de produits d'IA cohérents non seulement dans la voiture, mais aussi sur les téléphones, les ordinateurs et même les lunettes. Je pense que c'est quelque chose que nous devons faire.
03 Croire que nous pouvons atteindre la troisième étape de l'IA au cours de notre vie
Q : Beaucoup de gens disent que vous êtes un excellent chef de produit. Pouvez-vous nous parler de la manière dont les capacités de l'IA vont évoluer et de la manière dont ses formes de produits vont évoluer ?
R : Je pense qu’un aspect important du développement de produits est de combiner les besoins des utilisateurs avec toutes vos capacités.
Je décris souvent la dernière étape de l'AGI (Intelligence Artificielle Générale) de trois manières. La première étape consiste à « améliorer mes capacités », ce qui signifie qu'elle m'aide, mais que c'est moi qui prends les décisions finales. Cela inclut la conduite autonome L3, que nous appelons conduite autonome supervisée, car elle nécessite toujours ma supervision et ma responsabilité finale. La raison principale est que les capacités de la première étape ne sont pas suffisantes, donc je suis responsable. Mais cela me rend très pratique et efficace.
La deuxième étape est ce que j’appelle « devenir mon assistant ». Je peux lui confier des tâches, même des tâches continues, et il peut les accomplir de manière autonome et assumer la responsabilité des résultats. Par exemple, je peux dire à une voiture L4 de venir chercher mon enfant, et elle peut aller à l’école, reconnaître mon enfant et le laisser entrer. Cette étape verra des applications à grande échelle, similaires à l’étape de l’iPhone 4. Les constructeurs automobiles n’atteindront l’étape de l’iPhone 4 que lorsqu’ils auront atteint le niveau 4, mais nous n’y sommes pas encore.
La troisième étape est l'étape ultime de l'AGI. La mission de Li Xiang est de « créer une maison mobile, de créer un foyer heureux », c'est pourquoi je l'appelle « membre de la famille en silicone ». Je n'ai pas besoin de lui donner d'instructions ou de tâches ; il devient un membre de la famille et même un organisateur important. Il me connaît, ainsi que mes enfants et mes amis, encore mieux que moi.
Il fera de nombreuses choses de manière proactive et gérera le ménage de manière autonome. Lorsque l'AGI atteindra la troisième étape, en tant que membre de ma famille basé sur le silicium, un point important est que ma mémoire sera étendue par lui. Même si mon corps physique disparaît, ma mémoire en fera partie.
Ce qui me passionne le plus, c’est que je crois que mon équipe et moi pouvons atteindre la troisième étape de notre vie.
Q : Comment voyez-vous la concurrence dans le domaine des assistants personnels sur ce marché extrêmement concurrentiel ?
R : Je pense que nous en sommes encore à un stade très précoce. Tout le monde essaie d'obtenir le ticket AGI L3 et le ticket L4 pour la conduite autonome. Comme nous travaillons dans les deux domaines, nous voyons une opportunité intéressante en laquelle nous croyons et sommes déterminés à la saisir.
Nos projets Li Xiang et la conduite autonome sont en fait distincts selon les normes de l'industrie et en sont à leurs débuts. Notre Mind GPT est un grand modèle de langage, et notre conduite autonome est appelée en interne intelligence comportementale, mais selon la définition de Fei-Fei Li, elle s'appelle intelligence spatiale. Ce n'est que lorsque vous le faites à grande échelle que vous réalisez que ces deux éléments finiront par se connecter. Nous l'appelons en interne VLA (Vision Language Action Model).
Nous pensons qu’à un moment donné, le modèle de base deviendra VLA. En effet, le modèle linguistique doit comprendre le monde tridimensionnel à travers le langage et la cognition, et pas seulement les images, car les images ne peuvent pas restituer le monde physique réel. Il a besoin de vecteurs, de modèles de diffusion et de méthodes génératives. Il en va de même pour la conduite autonome. Pour devenir plus fort et atteindre le niveau L4, il a besoin de solides capacités cognitives. Lorsque ces choses changent, il peut comprendre efficacement le monde, et ne pas se contenter de s’appuyer sur une mémoire compressée derrière des processus de bout en bout. C’est un changement que nous constatons.
Mon exigence pour l'équipe est donc qu'au cours des prochaines années, en Chine, nous devions nous assurer que notre modèle de base pour les grands modèles linguistiques se classe parmi les trois premiers du secteur. Sur la base de cette exigence, nous sommes prêts à investir dans la puissance de calcul nécessaire à la formation. Nous voulons rivaliser avec les meilleures entreprises. L'essentiel est de vraiment développer cette capacité, et pas seulement de nous comparer au sein de l'industrie automobile. Q: Si les ressources sont limitées et que vous devez choisir entre l’étudiant idéal et la conduite intelligente, à quoi renonceriez-vous ?
A: Je couperais les ressources ailleurs, mais pas dans ces deux-là.
04 Tant que toutes les entreprises chinoises n'abandonnent pas, tout est possible
Q: Allez-vous faire Robotaxi comme Musk ? À la fois en fabriquant des voitures et en fabriquant Robotaxi.
A: Je ne veux pas, car notre mission est de « créer un mobil-home, créer un foyer heureux ».
Q: Personne ne conduira une fois que le Robotaxi sera arrivé ?
A: Pourquoi construisons-nous ou achetons-nous une maison ? C'est parce que nous avons besoin d'une compagnie de qualité et d'un environnement stable, sûr et confortable pour nos familles. C'est pareil pour les voitures. Je pense qu'avec la conduite autonome L4, les voitures familiales deviendront moins chères et plus abordables. Je pense que de plus en plus de gens voudront posséder une voiture.
Dans 5 ou 10 ans, nous verrons si le Robotaxi deviendra un produit courant ou si davantage de personnes posséderont des voitures autonomes pour leur famille et leurs amis deviendra la norme. Les années à venir marquent un tournant. Je pense que lorsqu'un espace devient meilleur, plus efficace et offre une meilleure expérience, je dois en être le propriétaire.
Le mobil-home ultime est le L4, et un foyer heureux est ce que j’ai appelé « une famille à base de silicium ».
Q: Beaucoup se demandent si Ideal fabriquera des robots, en particulier des robots humanoïdes ?
A: La probabilité est de 100 %, mais pas maintenant. Si nous ne pouvons pas résoudre le problème de la conduite autonome de niveau 4, comment pouvons-nous résoudre des problèmes plus complexes ? Les voitures sont des robots sans contact et les routes sont normalisées, y compris les panneaux et les participants. Tout le monde est formé aux règles de circulation, ce qui en fait le robot le plus simple. Si les voitures ne peuvent pas y parvenir, les autres robots IA sont encore très limités.
Q: Ideal Auto s'appellera-t-il toujours Ideal Auto si elle devient une entreprise d'IA ?
A: Ideal est une entreprise spécialisée dans l'intelligence artificielle. Nous ne rendons pas les voitures plus intelligentes, nous rendons l'intelligence artificielle plus automobile, en l'introduisant dans chaque foyer.
Notre logo n'a jamais inclus le mot « auto » et notre société d'exploitation est toujours « Beijing Car and Home Information Technology Co., Ltd. » Le matériel est essentiel pour nous. Notre vision est de « connecter les mondes physique et numérique » et de devenir une entreprise leader dans le domaine de l'IA.
Q: Un employé de la génération Z demande comment devenir un leader mondial de l'IA dans l'environnement géopolitique difficile d'aujourd'hui ?
A: Il s’agit d’un processus de croissance, pas d’un chemin direct. En tant qu’entrepreneurs, nous devons envisager différentes étapes. Même si nous n’utilisons pas l’IA dans les voitures, je ne peux pas prétendre être un leader mondial de l’industrie automobile. Nous devons d’abord être leaders en Chine, puis envisager d’autres marchés en dehors des restrictions américaines.
L'IA est similaire. D'ici 2025, notre objectif est de devenir le leader du renseignement spatial en Chine et de nous classer parmi les trois premiers en matière de renseignement et de services linguistiques. L'équipe fixe des objectifs, renforce ses capacités et organise les investissements en conséquence.
À l’avenir, nous entrevoyons des opportunités dans la combinaison de modèles linguistiques et d’intelligence spatiale dans un modèle VLA plus vaste, pour atteindre un stade d’agent complet et une conduite autonome L4. Nous devons planifier la recherche, faire correspondre les organisations et préparer les investissements à l’avance.
Q : Les entreprises chinoises peuvent-elles devenir des leaders mondiaux de l’IA ?
A: Je crois que tout est possible si les entreprises chinoises ne baissent pas les bras. Nous pensions autrefois que les meilleures voitures étaient fabriquées en Allemagne, mais aujourd'hui, les meilleures voitures intelligentes sont fabriquées par des entreprises chinoises et Tesla. En matière d'IA, si nous nous concentrons sur le changement et l'investissement, les résultats seront excellents.
05 L'expérience est elle-même
Q: Pourquoi avez-vous acheté une Ferrari ? Elle n'est ni IA ni autonome.
A: L'expérience est importante pour moi. C'est comme une pré-formation. Grâce à l'expérience, je comprends comment cela fonctionne et je la transforme en connaissances et en compétences.
Q: L'étudiant idéal sera-t-il sur Ferrari ?
A: Avant d'acheter une Ferrari, je disais jamais. Mais maintenant, c'est une possibilité. J'imagine que lorsque le niveau L4 sera atteint, les voitures seront carrées et offriront un grand espace. Mais qui satisfait le plaisir ? Autonome quand on le veut, conduisant quand on le veut, et pourtant une voiture intelligente. Pourquoi pas une voiture IA ?
D'ici 2030, il y a 50 % de chances que nous créions une supercar amusante, mais ce sera une supercar IA.
Q: Les constructeurs automobiles comme Ferrari devraient-ils adopter l’IA ?
A: Ils devraient continuer à se distinguer par leur design remarquable et sans contraintes, ainsi que par leur rareté. Ces valeurs leur sont propres. Même dans la prochaine ère, ils devraient devenir une meilleure Ferrari, pas une entreprise technologique. Mais des modèles intéressants pourraient apparaître dans les entreprises technologiques.
Autre note de l'éditeur : cet article a été le plus facile à éditer car Ideal a partagé le fichier vidéo de l'interview et même le texte et les sous-titres. J'aurais voulu en ajouter davantage, mais ce n'était pas nécessaire. Ideal semble pratiquer le principe de la « famille basée sur le silicium », en faisant le travail de manière proactive, en ne laissant aucune place aux autres pour réfléchir ou agir.
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