Nota do editor: Após uma ausência de nove meses da vista do público desde que parou de postar no Weibo no início de 2024, Li Xiang, fundador da Li Auto, apareceu em uma conversa de transmissão ao vivo com o redator de tecnologia da Tencent News, Zhang Xiaojun. O foco dessa discussão não era “carros”, mas “IA”.
Esta conversa relativamente breve oferece insights sobre que tipo de empresa a Li Auto pretende ser, o pensamento estratégico de Li Xiang e até mesmo a direção potencial das indústrias automotiva e de IA da China.
Abaixo está a transcrição da conversa:
01 A IA representa todo o futuro
Q: Enquanto outros se concentraram em veículos elétricos puros, você começou com extensores de alcance. Agora, muitos estão fazendo o mesmo, mas você está mudando para IA. Por quê?
A: Construir carros ainda é essencial. A eletrificação é a primeira metade, e a inteligência é a segunda. Mas acredito que essa inteligência não é inteligência de software tradicional; é IA verdadeira. Esse é o caminho inevitável para a fabricação de carros, evoluindo de veículos da era industrial para robôs espaciais na era da IA.
Q: Você mencionou pela primeira vez se tornar um líder global em IA em janeiro de 2023, apenas dois meses após o lançamento do ChatGPT. Foi um movimento de acompanhamento de tendências?
A: Não era seguir tendências. Em setembro de 2022, já tínhamos decidido fazer da IA uma direção crucial, vendo-a como a chave para a competição futura.
Quando anunciamos nossa estratégia (visão) no início de 2023, fizemos uma mudança fundamental, transformando a IA de uma estratégia oculta em uma estratégia aberta para atrair talentos suficientes.
Q: Mas você poderia dizer que é uma empresa de veículos elétricos movidos por IA ou uma empresa de direção autônoma com IA. Por que insistir em ser uma empresa de IA? Qual é a diferença fundamental?
A: Meu maior arrependimento com a Autohome foi escolher um campo muito vertical na era da internet móvel. Apesar de ir bem, podemos ter perdido a floresta por causa das árvores. No meu terceiro empreendimento, eu queria escolher uma floresta e ser o maior nela, não importando os desafios. Não vou me contentar com apenas uma árvore.
Q: Então, chamá-la de empresa de IA é uma história maior, um sonho maior?
A: Não é apenas uma história maior. Se você vir o que estamos fazendo, vai acreditar. Investimos mais de 10 bilhões de RMB (cerca de US$ 1.37 bilhão) anualmente em P&D, com quase metade em IA.
Estamos desenvolvendo modelos fundamentais, de ponta a ponta e VLM (Vision Language Model), desde a pesquisa inicial até a entrega do produto final, entre os primeiros do mundo.
Não estamos apenas fazendo direção inteligente; temos o Li Auto Assistant, negócios inteligentes e indústria inteligente. Estamos genuinamente buscando isso.
Com o surgimento de grandes modelos, sinto que a humanidade mudará fundamentalmente.
Q: Como isso vai mudar?
A: Definitivamente vai melhorar. A internet alcançou a igualdade de informação, e a IA está começando a alcançar a igualdade em conhecimento e capacidade. Nós unimos os mundos físico e digital por meio da IA, permitindo que espaços limitados se estendam infinitamente.
Q: O que a IA significa para a Li Auto?
A: (Em termos de visão) Representa todo o futuro.
02 Oferecendo experiências consistentes de produtos de IA aos usuários
Q: Se a IA é tão importante e você decidiu por ela desde o início, por que a Li Auto foi a última do setor a adotar a direção inteligente?
A: Como um empreendedor serial, a maior vantagem é entender o ritmo do desenvolvimento de uma empresa. De 0 a 1, você resolve problemas iniciais; depois de gerar receita, de 1 a 10, você enfrenta outras tarefas. Isso é fundamentalmente diferente de novos entrantes na indústria.
Em seus primeiros dias, a Li Auto tinha a capacidade de arrecadação de fundos mais fraca. Com fundos limitados, nosso primeiro passo foi aperfeiçoar o produto, que ganhou reconhecimento significativo do mercado. Em 2020 e 2021, abrimos o capital nos EUA e em Hong Kong, ganhando mais fundos. Desde o início de 2020, temos desenvolvido uma plataforma de tecnologia, incluindo nossas plataformas de direção autônoma AD Max e AD Pro, nossa plataforma de cockpit SS e nosso controlador de domínio de veículo XCU. Seguindo em frente, trabalharemos em modelos e motores de carboneto de silício. Este é o nosso processo de evolução.
Trata-se do crescimento de uma startup, investindo em diferentes áreas conforme os recursos aumentam.
P: Steve Jobs disse uma vez que se o hardware é o cérebro e os músculos de um produto, o software é sua alma. É isso que você quer dizer também?
R: Sim, quando comecei meu negócio, os investidores frequentemente me faziam uma pergunta: o que faz você pensar que consegue fazer isso? Naquela época, ainda não tínhamos um produto. Compartilhei minha perspectiva, dizendo que entendo como criar internet e software de larga escala melhor do que as empresas de automóveis tradicionais, e entendo como fabricar um carro melhor do que as empresas de internet e software de larga escala. Era isso que eu considerava minha vantagem.
P: Li Xiang costumava ser um assistente pessoal para sistemas de carros, e agora está entrando no espaço de telefonia móvel como um aplicativo, e se expandirá para mais dispositivos no futuro. Isso significa que sua empresa de veículos elétricos está entrando na competição geral de assistentes pessoais?
R: Se fôssemos puramente uma empresa de hardware, ela se encaixaria na definição que você mencionou. Mas assim como a Apple não é apenas uma empresa que vende Macs, ela tem outras possibilidades. As empresas de hoje não podem ser definidas apenas por hardware.
A razão pela qual fazemos muito hardware é frequentemente para controlar melhor o sistema de hardware e melhorar um pouco o desempenho. No entanto, o software em larga escala é diferente. Nem todo mundo pode criar um sistema operacional ou serviços de nuvem em larga escala, o que se torna um desafio maior.
O mesmo vale para a inteligência artificial. Hoje, você vê centenas de empresas de veículos elétricos porque a China tem uma cadeia de suprimentos muito completa. Mas entre essas centenas de empresas, quais serão capazes de criar modelos fundamentais no futuro?
P: Você acha que os modelos fundamentais são um divisor de águas?
R: Absolutamente.
P: Quem está trabalhando nisso agora?
R: Pelo menos estamos. Temos trabalhado em modelos fundamentais, não importa o quão difícil seja, e estamos muito determinados. Acredito que os modelos fundamentais são o sistema operacional e a linguagem de programação da era da IA, o que mostra o quão importantes eles são.
P: É um novo ponto de entrada?
R: Acho que o modelo fundamental constrói o superproduto da inteligência artificial, o ponto de entrada da próxima geração. Ele estará em todos os dispositivos e serviços.
P: A mudança de Li Xiang de sistemas automotivos para celulares é uma decisão estratégica ou você está apenas experimentando?
R: Não acho que seja tão complicado. É sobre dois aspectos. A longo prazo, sob a premissa de dominar o modelo fundamental, um produto de modelo realmente grande deve ser capaz de usar autonomamente todos os dispositivos e ter todos os serviços. Esta é a verdadeira inteligência artificial.
Da perspectiva do usuário, muitos filhos de usuários de Li Xiang encontram a IA pela primeira vez por meio de Li Xiang. Em suas interações com Li Xiang, ela os ajuda a resolver problemas, como desenhar ou discutir o dever de casa. Esperamos que os mais de 1 milhão de usuários de Li Xiang, junto com suas famílias, cerca de 3 a 5 milhões de pessoas, possam experimentar produtos de IA consistentes não apenas no carro, mas também em telefones, computadores e até óculos. Acho que isso é algo que devemos fazer.
03 Acreditando que podemos atingir o terceiro estágio da IA em nossa vida
P: Muitas pessoas dizem que você é um super gerente de produto. Você pode falar sobre como as capacidades da IA evoluirão e como suas formas de produto serão iteradas?
R: Acredito que um aspecto importante do desenvolvimento de produtos é combinar as necessidades do usuário com todas as suas capacidades.
Eu frequentemente descrevo o estágio final da AGI (Inteligência Artificial Geral) de três maneiras. O primeiro estágio é "melhorar minhas habilidades", o que significa que ele me auxilia, mas eu tomo as decisões finais. Isso inclui a direção autônoma L3, que chamamos de direção autônoma supervisionada, pois ainda requer minha supervisão e responsabilidade final. O principal motivo é que as capacidades do primeiro estágio não são suficientes, então eu sou responsável. Mas isso me torna muito conveniente e eficiente.
O segundo estágio é o que eu chamo de “tornar-se meu assistente”. Posso dar a ele tarefas, mesmo tarefas contínuas, e ele pode completá-las de forma independente e assumir a responsabilidade pelos resultados. Por exemplo, posso dizer a um carro L4 para pegar meu filho, e ele pode ir até a escola, reconhecer meu filho e deixá-lo entrar. Este estágio verá aplicações em larga escala, semelhantes ao estágio do iPhone 4. As montadoras só chegarão ao estágio do iPhone 4 quando atingirem o L4, mas ainda não chegamos lá.
O terceiro estágio é o estágio final da AGI. A missão de Li Xiang é "criar uma casa móvel, criar um lar feliz", então eu o chamo de "membro da família baseado em silício". Não preciso dar a ele nenhuma instrução ou tarefa; ele se torna um membro da família e até mesmo um organizador importante. Ele me conhece, meus filhos e meus amigos, até melhor do que eu.
Ele fará muitas coisas proativamente, administrará a casa de forma autônoma. Quando a AGI atingir o terceiro estágio, como meu membro da família baseado em silício, um ponto importante é que minha memória será estendida por ela. Mesmo que meu corpo físico se vá, minha memória se tornará parte dele.
O que mais me entusiasma é que acredito que minha equipe e eu podemos alcançar o terceiro estágio em nossa vida.
P: Como você vê a concorrência de assistentes pessoais neste mercado extremamente competitivo?
R: Acho que ainda estamos em um estágio muito inicial. Todo mundo está tentando obter o bilhete AGI L3 e o bilhete de direção autônoma L4. Como estamos trabalhando em ambos os campos, vemos uma oportunidade interessante na qual acreditamos e estamos determinados a perseguir.
Nossos projetos de Li Xiang e direção autônoma são, na verdade, separados de acordo com os padrões da indústria e estão nos estágios iniciais. Nosso Mind GPT é um grande modelo de linguagem, e nossa direção autônoma é internamente chamada de inteligência comportamental, mas, de acordo com a definição de Fei-Fei Li, é chamada de inteligência espacial. Somente quando você faz isso em larga escala é que você percebe que esses dois eventualmente se conectarão. Nós o chamamos internamente de VLA (Vision Language Action Model).
Acreditamos que em um certo ponto, o modelo fundamental se tornará VLA. Porque o modelo de linguagem precisa entender o mundo tridimensional por meio da linguagem e da cognição, não apenas imagens, pois as imagens não podem restaurar o mundo físico real. Ele precisa de vetores, usando modelos de difusão e métodos generativos. O mesmo vale para a direção autônoma. Para se tornar mais forte e atingir o L4, ele precisa de fortes habilidades cognitivas. Quando essas coisas mudam, ele pode efetivamente entender o mundo, não apenas confiar na memória compactada por trás de processos de ponta a ponta. Esta é uma mudança que vemos.
Então, meu requisito para a equipe é que, dentro da China, nos próximos anos, devemos garantir que nosso modelo fundamental para modelos de linguagem grande esteja entre os três primeiros na indústria. Com base nesse requisito, estamos dispostos a investir no necessário poder de computação de treinamento. Queremos competir com as principais empresas. O essencial é realmente construir essa capacidade, não apenas comparar dentro da indústria automotiva. Q: Se os recursos fossem limitados e você tivesse que escolher entre o Aluno Ideal e a direção inteligente, qual você abriria mão?
A: Eu cortaria recursos em outros lugares, mas não nesses dois.
04 Enquanto todas as empresas chinesas não desistirem, tudo é possível
Q: Você fará Robotaxi como Musk? Ambos fazendo carros e Robotaxi.
A: Não quero porque nossa missão é “criar uma casa móvel, criar um lar feliz”.
Q: Ninguém dirigirá quando o Robotaxi chegar?
A: Por que construímos uma casa ou compramos uma casa? É porque precisamos de companhia de qualidade e um ambiente estável, seguro e confortável para nossas famílias. Carros são a mesma coisa. Acredito que com a direção autônoma L4, carros familiares se tornarão mais baratos e acessíveis. Acredito que mais pessoas desejarão ter um carro.
Em 5 ou 10 anos, veremos se o Robotaxi se tornará popular ou se mais pessoas possuindo carros autônomos para a família e amigos se tornará a norma. Os próximos anos são um ponto de virada. Acredito que quando um espaço se torna melhor, mais eficiente e oferece uma experiência melhor, eu deveria possuir esse espaço.
A casa móvel definitiva é a L4, e uma casa feliz é o que mencionei como “família baseada em silício”.
Q: Muitos perguntam se a Ideal fará robôs, especialmente robôs humanoides?
A: A probabilidade é de 100%, mas não agora. Se não podemos resolver a direção autônoma L4, como podemos lidar com problemas mais complexos? Os carros são robôs sem contato, e as estradas são padronizadas, incluindo placas e participantes. Todos são treinados em regras de trânsito, tornando-o o robô mais simples. Se os carros não conseguem fazer isso, outros robôs de IA ainda são muito limitados.
Q: A Ideal Auto ainda será chamada Ideal Auto se se tornar uma empresa de IA?
A: A Ideal é uma empresa de IA. Não estamos tornando os carros mais inteligentes; estamos tornando a IA mais automotiva, levando a IA para cada lar.
Nosso logotipo nunca incluiu a palavra “auto” e nossa empresa operacional ainda é “Beijing Car and Home Information Technology Co., Ltd.” Hardware é crucial para nós. Nossa visão é “conectar os mundos físico e digital”, nos tornando uma empresa líder em IA.
Q: Um funcionário da Geração Z pergunta como se tornar um líder global em IA no desafiador ambiente geopolítico de hoje?
A: É um processo de crescimento, não um caminho direto. Como empreendedores, precisamos olhar para diferentes estágios. Mesmo que não envolvamos IA em carros, não posso alegar ser um líder global na indústria automobilística. Precisamos primeiro liderar na China e depois considerar outros mercados fora das restrições dos EUA.
A IA é semelhante. Até 2025, nossa meta é liderar a inteligência espacial da China e ficar entre os três primeiros em inteligência e serviços de linguagem. A equipe define metas, constrói capacidades e organiza investimentos de acordo.
Olhando para o futuro, vemos oportunidades em combinar modelos de linguagem e inteligência espacial em um modelo VLA maior, alcançando um estágio de Agente completo e direção autônoma L4. Devemos planejar pesquisas, combinar organizações e preparar investimentos com antecedência.
P: As empresas chinesas podem se tornar líderes globais em IA?
A: Acredito que tudo é possível se as empresas chinesas não desistirem. Antes pensávamos que os melhores carros eram feitos na Alemanha, mas agora os melhores carros inteligentes são feitos por empresas chinesas e pela Tesla. Em IA, se nos concentrarmos em mudança e investimento, os resultados serão excelentes.
05 A experiência é ela mesma
Q: Por que você comprou uma Ferrari? Ela não é nem IA nem autônoma.
A: Experiência é importante para mim. É como um pré-treinamento. Por meio da experiência, entendo como funciona, transformando-a em meu conhecimento e habilidade.
Q: O Ideal Student estará na Ferrari?
A: Antes de comprar uma Ferrari, eu diria nunca. Mas agora, é uma possibilidade. Imagino que quando o L4 for alcançado, os carros serão quadrados com ótimo espaço. Mas quem satisfaz a diversão? Autônomo quando você quer, dirija quando quiser, mas um carro inteligente. Por que não um carro de IA?
Até 2030, há 50% de chance de fazermos um supercarro divertido, mas será um supercarro com IA.
Q: Montadoras como a Ferrari deveriam adotar a IA?
A: Eles devem continuar com seu design notável e irrestrito e raridade. Esses valores são exclusivos deles. Mesmo na próxima era, eles devem se tornar uma Ferrari melhor, não uma empresa de tecnologia. Mas modelos interessantes podem aparecer em empresas de tecnologia.
Outra nota do editor: Este foi o artigo mais fácil de editar porque a Ideal compartilhou o arquivo de vídeo da entrevista e até mesmo o texto e as legendas. Eu queria adicionar mais, mas não foi necessário. A Ideal parece praticar o princípio da “família baseada em silício”, fazendo o trabalho proativamente, não deixando espaço para outros pensarem ou agirem.
Retirado de se um
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